1. Прочее
67голосов

Законное право на мнение в платных книгах

Часто автор и читатель не сходятся во взглядах по тем или иным моментам и как итог улетают в ЧС со всеми сопутствующими ограничениями.
Но очень часто бывает что читателям может понравиться другой цикл и он захочет оставить комментарий к ней, но тут всплывает раздражающий момент- вы не можете комментировать находясь в чёрном списке.
Если ты купил книгу ты должен иметь право оставить свой комментарий к этой конкретной книге ,так как ты заплатил рублём за это право, в отличии от тех кто пишут стены текста но возможно и не купили книгу на сайте а возможно и пиратят.
Если автору не интересно моё мнение о его книге то может ему не нужны и мои деньги?
Так давай те уберём возможность покупать книге тому кто находятся в чёрном списке , ведь автору не нужны мои копейки?!
Ведь если это я один такой плохой д'Артаньян то автору ничего не будет а вот если я такой не один и нас будет много, то на дистанции это будет заметно и авторы не будут слепо кидать всех в ЧС .

15 комментариев
  • Alexandr_Nevskiy
    Полностью поддерживаю предложение, но хочу добавить несколько дополнений:
    1. Пользовательское соглашение никоим образом не регулирует этот момент. Выходит, что налицо некоторое ограничение права размещения Контента (комментарий к произведению - это контент) другим Пользователем Сайта, на усмотрение этого другого Пользователя.
    2. В Пользовательском соглашении и в Публичной оферте, в соответствующих терминах и определениях, не прояснено, что есть "Доступ к платному авторскому контенту", что в него входит и что подразумевается под этим. Можно ли считать "Доступом к платному авторскому контенту" написание к этому платному авторскому контенту комментариев? Как минимум было бы неплохо прояснить этот нюанс, чтобы навсегда снять подобные вопросы.
    3. Если написание комментариев к платному авторскому контенту, согласно неизвестной мне политике сайта "Author.Today", всё-таки является доступом к платному авторскому контенту, то не является ли невозможность оставлять комментарии к оплаченному произведению ущемлением прав Пользователя другим Пользователем? Деньги-то заплачены, настоящие.
    4. Было бы отлично как-то регулировать возможности отправки Пользователей в "Игнор-лист", потому что действительно, производится это по малейшему желанию Пользователя. С другой стороны, понятно, что каждый имеет право удалять от себя нежелательные социальные контакты, но в секторе прав Пользователя в отношении комментариев, всё-таки, чувствуется некая несправедливость и недосказанность.
    5. Половинчатые решения, такие как разрешение писать комментарии к оплаченному произведению, но их невидимость для автора, нежелательны, но и оставлять всё как есть тоже как-то не очень.
  • Ludfed
    А я полностью не поддерживаю, это как унтер офицерская вдова, которая сама себя выпорола, если меня автор в ЧС кинул, с чего бы мне терять возможность покупать его книги?
    Залочить ему возможность получать деньги с продаж с купленных мной книг... ну знаете, я конечно тот еще демон и большой поклонник себя, но это чересчур.
    Предложение запретить автору лочить пользователя пока все деньги с продаж ему не вернет не встретило понимания, однако появилась информация, что можно будет отзыв написать, который автор залочить не сможет, вот то дело.
    Еще я предлагал вертать деньги, если произведение куплено по предоплате, автор скатился в дичь, на камменты реагирует неадеквато, тогда вертать деньги с предоплаты... пока говорят на рассмотрении, но в целом, вот это было бы дельно.
  • Abyss
    Ludfed, Ну аналог с возвратом средств как в стиме тут не прокатит, невозможно контролировать что человек прочёл книгу и потом просто решил вернуть деньги, это не примут ни авторы, ни ресурс, а вот ограничить авторов долгосрочными убытками это очень неплохой вариант научить их трезво думать, а не затыкать рот при малейшем несогласии с мнением автора.
    Про рецензии на которые не может повилять автор тоже слышал, но этому слуху уже не первый год, а результата не видно, это же нарушение прав автора тереть критику безапелляционно, и им плевать что это нарушение закона в каком то смысле.
  • Аркадий Горыныч
    Ludfed, не, не много не так. Бывает допустим читаешь книгу и не согласен с некоторыми моментами, комментируешь это и попадаешь в блок лист. При том что в общем автор неплох, но критика важна, нужна, полезна. Это конечно дико раздражает, или по типу вумен.ру сделать форум где можно было костерить на чем свет стоит, разных и авторов и комментаторов.
  • Михаил
    Читатель, купивший книгу, должен иметь право оставить хотя бы один комментарий в корневой ветке под книгой (и произвольное количество ответов под своим комментарием), либо написать рецензию, вне зависимости от того, в какие списки его внёс писатель. если писатель посчитает себя оскорблённым, сможет обратиться в администрацию за помощью.
  • Мир
    Читатели давно... давным давно! Требуют ввести на сайт возможность добавления не удаляемых отзывов. В первую очередь как раз таки на платные книги, теми людьми, что их купили! Но... а воз и ныне там - обещанного ждем уже пять лет.
  • Vinegar
    В ЧС есть сотня мест. И если ты настолько задолбал автора, что он отвел одно для тебя...
  • Abyss
    Vinegar, Не забывай про вес мнения, когда ноунейм напишет что книга "говно" всем будет плевать а вот если это напишет тот кто прочитал много книг ( в том числе купил книг) ему есть с чем сравнивать, то люди подумаю лишний раз, авторы следят за этим и целенаправленно давят очаги чужого мнения что бы рыбу не отпугивать от наживки.
    На тудее развелось столько зловонных мусорных куч тех же боярок что авторам вот вообще не нужна антиреклама, им нужно что бы их книгу покупали молча.
  • Антон Панарин
    Abyss, вы наверное думаете что обычный читатель полезет смотреть нонейм вы или нет? Ему пофиг. Он глянет на этот высер и сделает пометку на автомате "книга говно", даже если ниже идёт ещё сотня положительных комментов. Своими высерами вы лишь ведёте к тому что авторы начинают сворачивать длинные циклы которые пишут кучу времени. И прошу заметить ваше мнение интересует только вас. Так как книгу могут читать сотни читателей, а из-за высеров пары или пары десятков ЧСВшников, автор начинает думать что пишет дичь и заканчивает цикл, который и дальше с радостью бы читали сотни человек. Не нужно считать своё мнение единственно верным и дико важным. Как сказали выше, если вы улетели в ЧС, значит выражали свои мысли некорректно, мест в ЧС с гулькин нос и поверьте если вы не понесёте свои копейки автору, он от этого не расстроится. Нервы дороже, чем чтение ваших высеров.
  • AjiTae
    Абсолютно против. Покупая книгу - ты покупаешь право читать книгу.. Всё. Твое неконструктивное мнение о прочитанном никого не не волнует, особенно автора. Конструктивное - может заинтересовать, но с ним ты в ЧС не попадёшь.
    Это всё равно как если бы с покупкой шаурмы, ты автоматически получал право навалить перед ларьком, коли тебе не понравилось, да ещё так, что никто и убрать не имеет право.

    Разве что ввести платную опцию "перманентные комменты", включение и стоимость которой определяется исключительно автором. Тогда да, всё будет честно.:)
  • Abyss
    AjiTae, Раз такие пироги то давайте тогда введём функцию возврата товара если он не понравился, раз нельзя оставить свой отзыв?
    И заодно год гарантии на случай если испортиться?
    Покупатель всегда прав, а тут ему просто затыкают рот молчи и ешь говно не рыпайся, не отпугивай покупателей!
    Те кто считает что его творчество "особенное " и не выдерживает критики пусть идёт на фикбук!
  • Эд Нерский
    Abyss, у покупателя есть возможность прочитать бОльшую часть книги бесплатно: если она ему не нравится, то зачем дочитывать, платя деньги?
  • Аркадий Горыныч
    Эд Нерский, ну и что, бывает первая книга хорошо написана, и очень возможно что писал для данного конкретного автора, литературный призрак, ты читаешь, вау, покупаешь вторую, а там лютый отстой. Одно с другим не связанное. И что, меня обманули, а автор весь такой в белом
  • Эд Нерский
    Аркадий Горыныч, а дайте пример, чтобы первая книга ЦИКЛА - "вау", а вторая - отстой.

    И ещё. Сколько я книг тут читаю, так вторая книга в 100% случаев (исключений не встречал пока, может быть, они и есть) тоже содержит ознакомительный фрагмент из 3-10 глав
  • AjiTae
    >Согласно Перечню непродовольственных товаров надлежащего качества, утвержденному Постановлением Правительства от 19.01.1998, существуют товары, не подлежащие сдаче или обмену в магазин. Пункт 14 Перечня говорит о том, что непериодические издания надлежащего качества, такие, как книги, брошюры не подлежат возврату.

    И это, какбэ, очевидно. Книги та же пища, только для ума. Ты не сможешь вернуть полусъеденный торт, так с чего ты взял что можешь вернуть полупрочитанную книгу? Про моё мнения об "очень важных" комментариях я уже написал.
    Если очень хочется навалить - делай это у себя во дворе: пиши рецензию в своём блоге. Ну и "сердечко" с книги сними(ты ведь не забываешь ставить их хорошим книгам?).
  • AjiTae
    ^Это ответ на пост Abyss от 17:22, 26.07.2023, кривая система.
  • Алексей Сергеевич
    AjiTae, "Ты не сможешь вернуть полусъеденный торт, так с чего ты взял что можешь вернуть полупрочитанную книгу?", если торт ненадлежащего качества, то можно оставить хоть пару крошек и вернуть товар. Главное чтобы остатки можно было отправить на экспертизу, в законе о защите прав потребителя не регламентируется сколько должно остаться некачественного товара к моменту его возврата.
  • AjiTae
    Алексей Сергеевич, если вы сможете найти экспертизу, которая действительно установит ненадлежащее качество книги, то не вижу причин почему бы вам не удалось вернуть её. Особенность в том, что вы не можете вернуть "невкусный" торт, только "протухший" или там "не соответствующий санитарным стандартам". А книги практически все "съедобные", так или иначе. Тут прям меметическая угроза в тексте должна быть.:)
  • Аркадий Горыныч
    AjiTae, я могу вернуть даже полусъеденный торт, во вкусвил мне вернут деньги и извинятся. А тут электронная книга, деньги небольшие, но даже этого жалко
  • Алексей Быков
    Полностью поддерживаю Abyss с его предложением и надеюсь что возможно однажды авторы приложения соизволят подобное сделать. Оставлять комментарий хорошо но оставить рецензию важнее. Почему я не могу оставить своё мнение на книгу которую я купил по положительным рецензиям "одобренных партией" и получил вместо прекрасной истории крайне заурядное повествование. Конструктивная критика позволит автору развиваться. и раз уж такая пьянка пошла введите функцию "платной рецензии" чтобы даже будучи в игнор-листе я мог написать своё мнение и указать где сильные и слабые стороны произведения без возможности удаления данной рецензии автором произведения.
  • Александр
    Черный список это немного про другое, у авторов просто нет возможности сделать что-то ещё, заканчиватся это тем что авто запрещает комментировать кому-либо кроме друзей.

    В комментариях чаще всего полчища троллей, неадекватов и прочего, их надо как-то отсеять от читателей, и в тоже время не испоганить рецензии, потому что а куда писать-то если автор давно и наглухо закрыл комментарии?

    Предлагаю:
    1. Разделить комментарии залетных мимокрокодилов и читателей.
    По сути образуется 2 ветки написания комментриев:
    а. Все комментарии
    - Доступны всем если автор кого-то не пнул в ЧС или пнул всех в ЧС методом "списка друзей".
    б. Комментарии читателей
    - Каждый владелец книги имеет право на 1 мнение, игнорируя любые блоки, только при условии что прочититано более 5% книги не включая ознакомительный фрагмент (если есть). Просто по факту того что книга осознанно куплена(а не взята по 100% скидке). Если автор считает что гражданин продолжает продолжать петросянить - поможет администрация. Если хочет продолжить беседу - ставит галочку "персонаж может ответить ещё раз". Там же где-то кнопочка "разбанить".

    2. В общий доступ для читатей информацию о том в сколько в среднем читается глава, книга.
    - У каждого читателя за имененем в комментарии следует % прочитанного, а при наведении мышкой можно узнать в какой главе персонаж сидит и за какое время он там оказался. Желателно где-то там же иметь инфу о том читал ли весь цикл.
    Зачем? Как автор так и другие читатели, вступают в диспуты между собой, так-то это просто необходимо знать с кем же ты общаешься, с тем кто читать и имеет мение или с пустозвоном.

    3. В общей ветке у читателей добавить значек к имени "владеет книгой".
  • Ларионов Антон
    Я против того, чтобы оставлять комментарий, но за то, чтобы была возможность писать рецензии, и вот почему.
    В настройках книги есть три поля. Кто может видеть, скачивать и комментировать. Никто не оспаривает право автора настраивать эти поля по своему усмотрению. И я не видел там настройки "Никто кроме тех, кто купил книгу". Да и наличие такого варианта мне кажется глупым. Комментарий под книгой, это в первую очередь - обращение к автору, и лишь потом - обращение к другим читателям. Поэтому, я считаю, что автор имеет право ограничивать список людей, которые будут к нему обращаться.
    Рецензия же - это скорее отзыв о товаре, и вот тут мне кажется логично, что тот кто не купил книгу - не имеют право этот отзыв оставлять
  • Аркадий Горыныч
    Проголосуйте! Я создал петицию "Идея" за ввод премии виртуальная Золотая малина, награждать можно будет, прикрепив сей значок к конкретной книге, чтобы все подряд не хаяли, значок будет платный, с ценою в данную книгу, цена должна быть такая же как на момент выхода книги
  • keheger
    Нет нет и нет.
    Автор - закон. Не нравится - выход.
  • Ферри
    Это из серии «покупаю шл*у и делаю с ней всё, что хочу». Многие люди тешат своё самолюбие, думая, что деньги дают им право на что угодно, но это, увы, не так. Здесь не книжный магазин, где вы можете высраться, как считаете нужным, а мастерская авторов, в которой они работают, тратят свои силы, нервы и здоровье. И читать высеры очередного Бобика, которого что-то не устроило, это последнее, что нам нужно.
  • Галина Криптонова
    ЧС - это способ оградить себя от лишнего информационного шума. Поэтому, я считаю, что автор в праве кидать в ЧС кого угодно без объяснения причин.
    Но при этом должна оставаться возможность написать отзыв на книгу. Не комментарий под ней, а отзыв на произведение. Может быть автора об этом отзыве не уведомлять, если он не хочет знать конкретного пользователя, его оставившего, но должно быть место, где можно прикрепить свой отзыв конкретно к этой книге, особенно если ты её купил.
  • Konrad Scar
    Вопрос на пятёрку: кто читает рецензии( да и комментарии ) на книгу ДО того как почитает саму книгу хотя бы до платных глав?(это конечно только когда они уже есть)
    Я - читатель, но мне не интересно читать чьё то мнение о книге, пока своё ещё не появилось, ведь аннотацию я уже прочитал.
    Соответственно - я не буду читать рецензии, какими бы они не были, пока не соберусь покупать книгу в первый раз(первую в цикле)
    А удаление комментариев несущих в себе конструктивную критику, от людей купивших книгу - это как минимум "неспортивно".
    По идее ЧС - это инструмент ограждения СЕБЯ от лишнего информационного шума.
    Но вот хотя бы за ОДИН комментарий, который увидят другие, и который не нарушает правил сайта, человек заплатил - оплатив книгу...